Čtu zprávy z různých zdrojů, nejen ony původem z válečné propagandy ČT. Lžou obě strany, u té české mě to mrzí víc. Přiznávám, co řekl Duka nevím. Ale vím, že hysterie a dodávky zbraní válku jen prodlužují. Oslabování EU je v zájmu USA. A dělají pro to vše.

Poněkud jste to zmotala. Jistěže agresoři jsou zločinci, ale nic to nemění na tom, že byli objektem vymývání mozků, šikany atd. Na jejich místě byste se chovala stejně. Bohužel to je spirála násilí. Výstižně to řekl na adrresu Rusů ukrajinský odstřelovač:"Udělali jste z nás vrahy".

Kardinal Duka rad povida a povida. Vsichni jsou obeti Kremlickaru. Ale kdyz vlastni manzelky telefonuji Rusakum, aby znasilnovali Ukrajinky a nalezite se pritom chranili, tak to uz je cosi o nature naroda. "Kakaja kultura, takaja natura. Kakaja natura, takoj narod - sovjetskij."

Výborné!

Kardinál Duka se asi opravdu nevimco. Válečné zločiny se nedají nijak omluvit. Nic na tom nemění fakt, že se jich dopustila zatím každá armáda v každém konfliktu.

Autorka ovšem vůbec nechápe samotný pricip armády. Za vojáky jsou opravdu zodpovědní jejich velitelé. A jestli s tím autorka nemůže souhlasit, je celkem jedno. Vojáka, který se dopustí znásilnění to nijak nezbavuje viny. Naopak, velitel, který ho nepotrestá se tímstává spoluviníkem. Atd atd.

Kařdopádně samotná invaze není vinou těch řadových vojáků, ale právě velitelů. V podstatě toho velitele, který dal rozkaz.

Voják je povinen odepřít splnění rozkazu nadřízeného, spáchal-li by jeho splněním trestný čin.

Tak to někdy ve válečné stavu zkuste.

Myslím že ste nepochopila ani vy, ono vojákú se jaksi nikdo neptá, zda se chtejí zúčastnit invaze, spíš je jim přikázáno, že jdou "chánit Ruské občany utláčané v zahraničí." Jak se pak vypořádají s realitou je už ve hvězdách.

Někteří se ale zúčastnit nechtějí.

Tam mají jedinou šanci. Dezertovat a modlit se, aby jim to "nějak prošlo". Tedy například už nikdy se nevrátit domů.

Až na ten drobný detail, že obsah článku se netýká plnění rozkazu účastnit se invaze, ale plnění údajného rozkazu k válečným zločinům, znásilňování a rabování a pomatený pseudokardinál dosud nedoložil důkaz existence takového rozkazu. Takže jeho blogové zamyšlení je obyčejná přehlídka jeho vlastní hlouposti a omezenosti. Russáčtí vojáci v Buči fakt nejsou oběti, kteří byli nuceni plnit rozkazy ke znásilňování. To může vymyslet jen pako.

A co s ním? Neměl by být popraven?

Kardinál? Stačí když se omluví.

Znásilňování mají taky v rozkaze?

To silně pochybuji. Takový rzkaz nelze legálně vydat, takže je to vina každého z nich. Včetně toho, kdo je okamžitě nepotrestal.

...jak vidno, výše postavení se mnohdy s inteligencí nesnoubí...a zde to pan kardinál opravdu přehnal. K takovému závěru je možno se dobrat jen šílenou zkratkou, bez jakéhokoli dalšího vysvětlování, hlukokého rozboru a odůvodnění to není možné. A už vůbec také ne bez pojmenování činů pravými jmény a zdůraznění odpovědnosti za své činy.

Dostal zadání....

Třeba by zrovna jemu znásilnění nevadilo a "nastavil by druhou tvář".

A po ukončení by politoval dotyčného agresora a dal by mu rozhřešení .

Vždyť ten voják to nechtěl dělat, jemu to nařídila armáda .

Nerozumím panu Dukovi .

Píše tam, že dívka, která se bránila znásilnění (byla zastřelena) si za smrt může sama.

Vzápětí píše, že potrat po znásilnění je vražda.

Ano, pěkně se do toho zamotal...

Napsala jste to přesně.

a jak se postavila církev k těm znásilněným ženám za II.sv.války?

Doporučuji film Žena v Berlíně.

Už by to měl zabalit.

Ještě nemá všechno přepsané https://www.idnes.cz/zpravy/domaci/duka-arcibiskupstvi-spolek-kverulant-majetek-cirkev-pozemky.A210512_181724_domaci_lre

Uvedla jste celý Dukův odstavec, ale zdá se, že jste ho nepochopila: "...by měla být kladena zodpovědnost za tyto činy *** i *** vedení armády a konkrétnímu veliteli jednotlivých vojáků, což se často nečiní."

Duka zodpovědnost pachatelů nezpochybňuje, ale rozšiřuje ji i na jejich vedení. Křesťanskou terminologií by se dalo říct, že pachatelé byli vystaveni pokušení, ale za podlehnutí tomuto pokušení nesou odpovědnost.

Nezpochybňuje, ale omlouvá to tím, že jsou též oběti. Možná, že by se mohl zapojit do prodeje odpustků.

Mám dojem, že v Desateru se píše: Nezabiješ, Nesesmilníš.

Můžete citací doložit, že Duka pachatele omlouvá? Já jsem našel věty s opačným významem:

"Což neznamená, že tím je omluven a že by měl být zbaven zodpovědnosti! ... Hledejme cestu, jak pomoci i těm, kterým válečná vřava zatemnila svědomí. Neznamená to, že bych usiloval o beztrestnost či zmírňování postihu těchto zločinů, naopak! Viník má být potrestán, aby se napravil."

Dobře, tak dokažte, že nikde nenapsal, že oni vojáci jsou též oběti.

Že to pak okecával, to je jiná věc. A co ten plk o houkačkách a pepřáku? Může něco takového napsat soudný člověk?

Samozřejmě to napsal, ale také to, že "řada svědectví hovoří o jiných vojácích, kteří poskytli pomoc ženám v tomto ohrožení." Tedy někteří ruští vojáci i v této extrémní situaci dokázali zachovat jistou elementární slušnost, zatímco další se chovají hůř než zvířata a ani extrémní zátěž je v tom neomlouvá.

Celý text je myslím příliš složitý, aby se běžný člověk orientoval ve všech uvedených rovinách a jejich vzájemných vztazích. Pár formulací je fakt nepovedených.

A napadlo Duku, nebo vás, že všechno - co udělali - nebylo vlivem okolností, které v nich vyvolaly nějaký amok? Duka svoje zamyšlení staví na hloupé představě, že všichni lidi jsou v jádru hodní a až válka z nich udělala zvířata. Sám jste přiznal, že to tak není, když někteří vojáci se snažili ty ženy naopak chránit proti ostatním. Čili sebeovládání funguje i ve válce. V některých ta sexuální deviace prostě je, nemluvě o tom, že v Buči nebyli jen russáci, ale hlavně taky čečenci a ti mají o ženách úplně jiné představy, než křesťané. Takže znásilňující vojáci v Buči opravdu nejsou oběti a nejednali pod vlivem nějakého amoku. Naopak se v nich projevilo to, co by ve fungujícím právním státě s policií a soudy normálně neudělali. To právě to vědomí vlastní moci a nepostižitelnosti z nich udělalo kým skutečně byli celou dobu.

Už jsem tu někde na to reagoval, že pan kardinál je starý a přece jen farář katolický, matně si vybavuju, že byly doby, kdy kněží žehnali zbraní do války, katolíci i evangelíci, pravoslavní i podobojí.... Politicky vzato se zastal Ruské armády, která systematicky ničí města a vesnice, zabíjí bez výběru. Jejím cílem je jakási "denacifikace", již si Rusko představuje asi tak, že všechno na Ukrajině rozmlátí a Ukrajince vyžene a pak tam nastěhuje svoje lidi...Totéž by udělali u nás, kdyby měli armádu na úrovni hitlerovské - a udělali by to klidně se svou ideologií nenávisti všude, kam by přišli. Kardinál to nevidí. Nebo nechce vidět.

Je to jak říkáte. Rus ať kdo chce nebo ne je povětšinou oběť zločinně vedeného národa. Avšak je i lidskou bytostí nadanou rozumem a vůli rozhodovat o sobě a svých činech.

Pak se ale divejme na celý svět, včetně minulých konfliktů, nebo budeme naše pochybení omlouvat dobrými úmysly?

"nebo budeme naše pochybení omlouvat dobrými úmysly"

Děláme to tak jako tak. To si jen namlouváme, že ne.

Každopádně, já Rusa nijak neomlouvám. Nejen že rozpoutal nebývalý válečný konflikt, také na území Ukrajiny páchá nezpochybnitelné válečné zločiny.

Naprostý souhlas, všechny zločiny musí být bez výjimky potrestány.

Kéž by si váš post přečetl kardinál Duka. Nesleduji jej kdovíjak, ale takovouhle obhajobu (např. našich vojáků v Afghánistánu, kteří tam umlátili teroristu, co jim zabil kolegu) jsem od něj zatím neslyšel.